石一龙：在老班章村子里与您相逢，很有缘。为什么说老班章是 普洱生茶皇上 ， 班章为王 的老班章到底好在哪儿？

何青元：我还在上世纪90时代就听见这一观点，称为 班章为王，易武为后 ，这个是销售市场产生的一个认知能力。那时候喝普洱茶关键在华南区，尤其是以广东省芳村为主导，之后是深圳市、东莞市、珠海市。她们最初喝到的是国营企业勐海茶厂的茶，勐海茶厂的好茶叶那时候还有许多，在其中很与众不同的茶叫白菜。

大白菜用的是新班章的茶，那时候国营企业勐海茶厂在新班章有一个回收组，群众做的茶都需要所有收。那时我还在国营企业勐海茶厂工作中，感觉白菜茶十分有特点，便去追朔白菜关键用材是哪里？才看到是班章茶区的，并且老班章比新班章还需要有特点。渐渐地的就产生了白菜热，推动了老班章茶热，之后还产生了班章孔雀生态茶、班章绿色生态饼茶与沱茶。因此那时候就认为这片茶是很好，后边盲目跟风的人愈来愈多。

最广为人知的茶山最初是南糯山，并并不是布朗山，可是之后老班章可以超过南糯山，超越半坡老寨，超过石块老寨，销售市场是第一要素。第二因素是老班章特有的质量口味，与众不同的质量口味来自哪里？土壤层、自然环境、气侯，产生了与众不同的口味。

▲老班章金子土

老班章较大的种类便是勐海尖叶种，勐海大叶种里边象征性最好是的种类之一便是老班章尖叶。

勐海大叶种和苦茶变异，我们在老班章茶王地见到勐海尖叶种那时候有少许的叶型宽敞的、越肥大的、更宽的，叶型稍大的黑一点的是苦茶变异。

长细一点的是勐海尖叶种，因此大家讲老班章的霸气侧漏为王，最先他要心里苦底，苦底的关键来自于哪？来自于苦茶。

老班章的多酚成分在任何的普洱生茶里边是最大的，大家精确测量出来在36%-39%中间。勐库尖叶种的冰岛，它大部分在26%-30%上下。

老班章水浸出物成分也特别高，达到55%，像勐库尖叶种冰岛和易武绿芽茶，大部分便是在48%-50%中间，难以超出50%以上的成分。

水浸出物含量越高，它冲调出的汤色化学物质就越丰富多彩，给大家觉得便是汤的浓砂浆稠度就会更好，耐泡度就越高，存储转换便会更丰富。老班章古树茶的儿茶素成分高，香味化学物质如氮化合物、脂质、代烃化学物质比小树苗茶更加丰富多彩。

因此老班章茶有稠薄厚。除开它的含义化学物质丰富多彩之外，还有一个关键环节是均衡，稳定性好，大家喝老班章就非常容易感受到它的霸气侧漏，感受到它的苦底，它的回甜生津止渴快速。

喝老班章到了牙科里灵活性好，喝过人体会出现明显的体验。这一体验是啥？是愉快，是灵活性好，这也是茶最主要的质量。

老班章根据十几年的市扬挑选，再加上它特有的质量，最终建立了老班章的高品牌知名度。如果你是真真正正老班章出来的茶，当然拥有增加值。老班章茶的附加值、品牌知名度比别的一切茶山都需要高许多。

石一龙：我注意到您前几日也在讲如何维护老班章的茶王树，假定老班章的茶王树去世了，要培育新的茶王树吗？或是不用茶王树？

何青元：我是以2001年逐渐明确提出茶王树这一定义，每一个村庄要有一棵意味着自身的大油茶树。那时候许多有油茶树的村庄也没有古树茶的定义，更沒有防范意识，根据茶王树来塑造一个楷模，让大量的人来关心。

你去老班章有一个典型性打卡签到点要去看看，那便是看这里最广为人知的油茶树。茶树一定要粗，涨势要茂盛，那样才可以承担起茶王。那时候推老班章茶王树这一议案是村民委员会决策的。

中后期发生了竞拍这棵茶王树的茶青，例如包让你一年68万。这68万顾客掏钱，但只要你一年，那顾客要把这个茶王树所有光照吗？如果摘光了它后边不可以长叶片了，降低了它的基础代谢，油茶树便会逐渐变老。如今我明确提出一个定义叫防御性采掘，一定要在确保油茶树生长发育繁盛的情形下展开适当采收。

▲老班章茶王树（2018年）

▲老班章茶王树（2022年）

全部的茶王树都需要防止身亡，都需要采用一定的保障措施。老班章茶王树从2019年采完之后，这三年都没采过它一片叶子了，要可以保证它的活力，让它非常好的生长发育，2022年看或是传出了一些茶，有期待好好活着。

我本人觉得每一个村落都需要有自身的茶王树，这也是塑造榜样，塑造知名品牌的一种方法，假如编织记忆了，你毫无疑问要找新的茶王树来取代。名山大川古寨的每一棵茶王树，让各位来一同爱惜关心，让村民委员会监管，群众来维护好它，不必让它过多的开发设计，这也是重要。

石一龙：如今山林愈来愈多，茶树也是越种越多，何时是一个终点，如何一个发展趋势才可以有益于普洱生茶的物种多样性？

何青元：普洱生茶的第一个前提条件是物种多样性， 青山绿水便是绿色发展理念 ，茶山也是金山银山的一个象征性之一，尤其是大家古茶山、古树茶、古茶树，是大家农耕物种多样性的一个意味着，因此这个时候大家讲最先是要把微生物丰富度要提升起來，要保护好，而不是给它变弱。

如今为何发生了一部分油茶树身亡？死亡的关键因素是在什么？第一物种多样性缺少，第二是发生了掠夺性开发设计，采收过多、运用过多，又没非常的时长和机遇让它修复多元性，因此产生了一部分的油茶树身亡，便是绿色生态失调。

现阶段我正在促进一个事儿，便是和省人大一起调查《云南省古树茶保护条例》的法律工作中，您有规章，有章可循，随后古树茶发生了问题之后就可以裁定。例如你如今你一个油茶树去世了，为何死？而我有章可循的情况下，我便细究缘故，就可以采用一些对策。

古茶山自身，它拥有这类古树普洱茶的社会现象，你如今把一些小树苗栽进去，随后发生了用小树苗假冒老树的状况，那样就丧失基本上的诚实守信。

石一龙：做为云南省农业科学院茶科所优点，您觉得，为何科学合理繁育的茶销售市场热烈欢迎水平低，为何西普（云南西双版纳普洱生茶）古树普洱茶遭受市場的青睐。这是否代表着科学研究繁育油茶树的一种后退，这到底是什么缘故？

何青元：这个问题事实上要辨症看来。古树茶它的使用价值为何那么高？缘故简易来讲有二，一个它是山林茶，一个是农耕环境下的茶沒有破坏且有着与众不同风韵。

时期在发展趋势，古树普洱茶现在是一个刚性需求，是一种科学合理繁育的基本原材料，因此目前要自主创新这种种类，是由于古树茶它是不可以拷贝的。古树普洱茶的冠径就摆放在这儿，务必要100年以上，冠径你也就拷贝不了。

做为茶叶科学学者，我们要把古树茶好的特点，根据种类培育之后，营销推广栽种变为当代茶树。云南省每一年产的古树普洱茶也就1.2万吨级上下，它远远地达到不了市场需求。

因此我们要培育这种种类，例如云抗10号、勐海尖叶种、勐库大叶种，这种是大家茶研究室培育的，在全部云南营销推广优良品种栽种了超出700平方公里的总面积，勐海尖叶种就超出了120平方公里。

全部云南的古茶树仅有67.66平方公里，并且还分散化在山林里边，大家说古树普洱茶的意义毫无疑问会很高，可是你可以让大家都来喝都不实际，因此我们要把农科院当家一些种类，例如云抗10号、紫娟，全是大家从勐海尖叶物种里边来根据选优种性组成的优良品种，营销推广出来实际效果很好。

大家普洱生茶产业链，不仅仅有古树普洱茶，云南上年生产制造的16万吨级的普洱生茶，仅有1万吨级上下是真真正正的古树普洱茶商品，绝大多数全是中后期发展趋势的当代绿色生态茶树。

这对全部云茶叶种植的带动推动，古树普洱茶仅仅一个层面，关键或是让大家都可以喝到大家身心健康绿色生态且价位适合的普洱生茶。因此许多的古树普洱茶是在一些收藏者手里，极少数贵人相助有钱人游戏玩家可以喝得起的。大家人所共知一般要喝什么？喝的便是人们的普洱茶生态茶。

石一龙：您如何看普洱生茶的拼配商品，例如中茶的7541、勐海茶厂的7542和古树普洱茶相较为差别在哪儿？例如热带雨林相茶、陈升号等的古树普洱茶拼配定义像较来说，有什么好坏？

何青元：事实上茶的拼配是一个大的定义。例如用易武茶、勐库茶、再再加上老班章茶，这类名山上茶根据有科技含量的拼配来提高全部茶的质量，销售市场也是必须拼配茶的。

说到拼配公司和商品，热带雨林古茶的腾蛟起凤、陈升号的霸主青饼、陈升一号等商品，全是用顶级的原材料来拼配，不但让茶更强喝，也给予了更好的品牌知名度。

也有一种象征性拼配便是大益。大益将多种植区、品质很好的原材料开展大拼配，再和勐海县大益自身产业基地的茶拼配，是云南省我省普洱生茶的一个原材料的大融合。

这种著名的拼配商品和大益那样的行业龙头对云茶叶种植的带动和奉献众所周知。上年交税4.8个亿，占勐海县财政总收入的绝大多数了，西双版纳州的茶税款也占据全市的77%。

石一龙：拼配茶的问题你讲得非常好。大家来谈一下普洱生茶的普洱熟茶，在工业品与农产品时要寻找一个均衡点，许多人觉得普洱熟茶沒有科技含量，有大批量的科学研究数据信息说明普洱熟茶对身体有利的成份大量，您如何看待普洱熟茶的？

何青元：从普洱生茶的人们的交易看来，普洱生茶普洱熟茶各占一半，可是如今为何普洱生茶都追求完美古树普洱茶，而普洱熟茶基本上不讲古树普洱茶？由于普洱熟茶绝大多数是用生态茶来发醇的，具备养生保健的功效。从在交易的方面说上，普洱熟茶具备销售市场更高的市场规模。

根据多种研究表明，普洱熟茶具备减肥瘦身、美容护肤、降血脂、暖胃等这种的实际效果，对身体的健康保健作用许多情况下是好于普洱生茶的。云南省的普洱生茶在各省的认同度的增强不但是根据普洱生茶，普洱熟茶也激发了很重要的功效。我觉得普洱熟茶是普洱生茶产业链里边发展趋势的一个中心和关键，可是便是要把里边的一些健康保健体制原理要摸清楚。

针对普洱熟茶的生产加工，一定要更为环境卫生，更为反映它的身心健康性。例如有一些贴牌加工加工厂，SC生产许可证也没有，就敢生产制造普洱熟茶，所制造出的商品就会有品质不合格的安全隐患。

假如根据政府部门的市场管理、协会的监管、公司的自我约束，把这个安全隐患处理，确保整体制造阶段标准和技术规范所有实现规定得话，云南省的熟普也有非常大的扩展的室内空间，对全部云茶叶种植的作出更多的奉献。

石一龙：青元兄，您明白我常说并一直注重，好茶叶尽在云南西双版纳，古六大茶山是普洱生茶的生命，易武出顶尖好茶叶，是喝普洱茶的最终信念。前几日看您分享了西双版纳州委书记郑艺朋友的一段发言，涕零赞成。摘抄一段： 在云南西双版纳，远远望去，只看见山林看不到油茶树，茶树都生长发育在树林下。加上与众不同的土壤层、与众不同的气侯、与众不同的物种多样性，铸就了云南西双版纳普洱生茶（通称西普或稀普）的与众不同味儿 绿色生态的清香味、历史时间的沉香木味、文化艺术的书香气。云南西双版纳普洱生茶常常被效仿、从没被超过。一棵花草树木不人为因素降低、一分茶树不会再新增加，在自然之道、心怀感恩当然、保护自然中贯彻好生态文明建设观念早已变为了西双版纳州整体人民的的共识共为。而茶叶树早已变成了招财树。这，便是青山绿水便是绿色发展理念在西双版纳傣族自治州的栩栩如生实践活动！ 您觉得怎么才能发展趋势好云南西双版纳的茶叶种植，保证古树普洱茶与绿色生态茶树均衡发展的契合点在哪儿？

何青元：我觉得云南西双版纳的茶叶种植发展趋势，必须进一步塑造榜样和知名品牌，放亮佳字知名品牌，必须搞好这多个阶段：

第一环节，要把大家的古树茶資源维护好。古树茶具备一定文化价值、商品的价值、科学研究使用价值这些，从古树茶資源的核心价值考虑去维护它、提高它。

第二个阶段便是基本建设绿色生态茶树，把云南西双版纳绿色生态茶树完工全国各地乃至全球最高品质的普洱生茶生产地，融合大家的茶研究室种类区位优势，充分发挥它最高的经济效益。大家目前开展的绿色生态茶树散养方式便是一种有效的方式，把物种多样性和古树普洱茶绿色生态融合得非常好。

第三个阶段是要帮扶行业龙头。推动公司发展壮大，推动名山大川名茶的效用，推动知名品牌发展趋势，也就是推动云南茶产业链的发展趋势，家喻户晓，百花争艳才会生机勃勃，这也就是我一直提倡的。

石一龙：易武绿芽茶这一种类您十分青睐，为何易武茶那么好，您从科学研究的视角谈一谈行吗？

何青元：易武是古六大山关键的种植区，在历史上是古六大茶山之首。它的关键資源便是易武绿芽茶，这个是地区性种类，也是地区性优良品种。可是申请它为省部级优良品种却都没有取得成功是由于它遍布的总面积不上2平方公里，离5万亩以上的栽种总面积也有一定间距。

与众不同的易武绿芽茶，有香扬水柔的特性，种类香十分与众不同，有一种红茶功效，蜜香里边还透着兰香、幽芳香，香味与众不同让人愉快。

易武绿芽茶它的多酚成分稍低，基本上在22%-24%中间，乃至比冰岛茶还需要低，茶氨酸成分低茶的甘冽度便会高一些。

易武绿芽茶最主要的是茶氨酸里边的儿茶素成分高，在任何的古树普洱茶里边占比是最大的，因此易武茶很耐储放且转换快，2年的存放转换等同于老班章、南糯山茶储放5年。易武绿芽茶采收相对性较为粗放型一些，因此它的膳食纤维成分高含糖量成分也高，因此泡出去汤色就相对性要甜一些。

易武绿芽茶甜的与此同时水浸出物成分也高，水浸出物含量基本上在48%-50%上下，比冰岛茶还需要高，这好多个特点就选择了易武嫩芽茶韵扬水柔的特性。近百年号级陈茶如蓝标宋聘，它的关键的原材料便是易武绿芽茶。蓝标宋聘在中国香港拍卖场拍的是2330万一桶，7饼茶可以卖去2000多万元。

如今存留出来最贵的茶也是易武绿芽茶做的，包含北京故宫的人头数瓜，它也主要是这一种类，因此我认为易武茶是做普洱生茶最佳的种类，没有之一。

石一龙：是的，我就一直觉得易武茶是一座难以逾越顶峰，我前几日刚写了《易武为什么出顶级茶》的文章内容，和青元兄的见解不谋而合。

何青元：因此我讲易武茶高雅，这也是销售市场肯定产生的，你看看大家说勐海尖叶种，尽管有800年历史时间，可是它在世界上存留的陈茶标本采集就仅有印级茶，只有1950年代中茶牌大红色印，是解放以后勐海茶厂做的。在新中国的成立之前的就沒有一片存留。那一个时期留有的普洱生茶全是易武绿芽茶，因此易武茶具备标本采集使用价值，这毋庸置疑。

我觉得从种类排行上是如此的：易武绿芽茶第一，第二是勐海尖叶种，第三是勐库大叶种，第四是苦茶变异，第五便是倚邦猫耳朵中期。

▲勐库尖叶种

▲易武绿芽茶

▲勐海大叶种

▲苦茶变异

▲倚邦猫耳朵中期

对大家科学研究来讲，勐海尖叶种和易武绿芽茶风格迥异，可是市面上对易武绿芽茶认知能力是可以承传的号级茶，销售市场知名度极大。

全部易武有10万多亩茶树，古茶园仅有1.75平方公里，全是易武绿芽茶传统式的老种类，因此易武的小树苗茶喝起來发涩，就沒有香扬水柔的特性，那么就不可以意味着易武茶。

石一龙：最近几年，直播间盛行，花式也五花八门，你如何看待普洱生茶的直播间与乱相？

何青元：据我掌握上年在勐海的大致有贴近30个直播间精英团队，在这儿卖茶叶，全是把过去的一些库存量的陈茶，也有一些小厂家生产的茶拿去卖，根据直播间让云南茶走向世界，这非常值得大力发展。可是在其中乱相也的确许多，一些店家或本人到茶山选一个好的画面直播间，顾客误认为就是你的茶树产业基地而提交订单，这就是蒙骗，也有假冒伪劣、真假难辨全是在碰触良心的道德底线。

针对这种乱相云南也颁布了相对的现行政策，包含勐海县也已经切实在打压这类乱相。一旦发觉这类违反规定实际操作的，一定要严肃认真严苛解决。互联网非法外之地，直播间也好卖货也好，必须社会正能量绝不允许欺骗消费者，环境污染这片净士。

石一龙：做为普洱生茶领域著名的茶科学研究专家学者和权威专家，您也投入了许多不辞辛劳的汗液，对产业链的发展趋势常常鼓与呼，给予许多产业链具体指导和建议。在普洱生茶科研上也是勤奋向前，谈一谈您心里是一种怎样的觉得？讲下您心里的真正念头。

何青元：我做为茶科研工作者，尤其是领着我国的薪水，就务必要为产业链服务项目。紧紧围绕市委市政府的有关规定来搞好自身工作的贯彻落实，服务项目于政府部门和茶农。

最先是协助茶农富起來。我与我的团队进村入户口教普通百姓怎么管理油茶树，怎样防御性采收，怎样炒茶，让茶农用机械两手用专业知识去发家致富。

再一个便是要服务周到公司，企业联接茶农和顾客，带动推动全部茶叶种植的发展趋势。只需公司必须我都是会去，服务周到她们便是服务周到产业链，也是为产业发展规划搞好服务支持。

我与全部科研工作者一样，总体目标是为了更好地产业发展规划。明确提出 中国普洱茶第一县 ，提出 迷上勐海茶、爱上勐海味 ， 易武贡茶、天地共享资源 ， 易武七村八寨 ，我提到的这种定义和设计方案也得到了一定的时代认同，为茶叶种植发展趋势进行了小小奉献。

续篇：

青元兄为人正直质朴不张扬，是一位实干勤快的科研工作者。期待他能为普洱生茶行业发展明确提出大量奇招良谋，也期待听见大量他关于普洱茶的指责发音。此次采访十分取得成功，也令我有很大的获得。采访內容有适度删剪。在这里再度感激青元兄老班章之旅。

▲苦茶变异树底下畅谈人生古树茶维护